风云 | 数往知来:2019风云对话特别节目

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数往知来——2019风云对话特别节目

第三集 

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晓田与沙特时任外交大臣朱拜尔、科威特第一副首相兼国防大臣纳赛尔亲王、埃及外长萨米哈·舒克里

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《风云对话》专访

沙特时任外交大臣朱拜尔

“岁月不居,时节如流”。国际局势风云变幻,身处其中的中国外交也历经发展,逐渐走出自己的特色。

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近些年中国举办了一系列主场外交活动,其中 “一带一路”国际合作高峰论坛是最具标志性的主场活动之一。

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在2017年第一届峰会达成279项成果后,截至目前已有近270项处于完成状态或转为常态工作,落实率超过95%。高效的合作模式也得到国际社会的响应与认可。

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飞越崇山峻岭,横跨亚非两洲,中东,这个被地中海和波斯湾环抱的地域,是沟通大西洋与印度洋、连接东西方的要道,加之丰富的石油资源,历来是世界大国的逐鹿之地。如今,中东已是 “一带一路”沿线上至关重要的区域。

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沙特阿拉伯,作为中东第一大国,自1990年与中国建交以来,两国友好关系稳定发展。

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去年7月,沙特时任外交大臣朱拜尔来华参加中阿合作论坛第八届部长级会议并担任阿方主席。

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他在会议期间接受了《风云对话》节目专访,表示沙特希望成为“一带一路”的合作伙伴,并期待中国在地区事务中发挥更大的作用。

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而在2018年的最后几天,沙特重组内阁,国王萨勒曼任命前财政大臣阿萨夫为新任外交大臣,朱拜尔转任沙特外交国务大臣。

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朱拜尔:随着沙特“2030愿景”的推行 

沙特的一切都将发生改变

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2016年4月,沙特阿拉伯王国(简称沙特)正式发布了“沙特阿拉伯2030愿景”。晓田问朱拜尔大臣,随着沙特“2030愿景”的推行,在沙特哪些会变,哪些不会变?朱拜尔大臣说,除了我们的信仰和价值观。其他的一切都会发生改变。

除了我们的信仰和价值观,其他的一切都会发生改变,我们如何看待自己,我们如何与世界交流,我们的经济类型等等......我们地处亚、欧、非三大洲文明的交叉口,我们希望利用这一得天独厚的地理位置,我们希望成为交通枢纽,我们希望成为科技中心,我们希望成为创新中心,我们希望成为全球经济的一部分,并充分利用全球经济。

 沙特外交大臣朱拜尔

自2017年6月海湾断交危机爆发以来,沙特阿拉伯等海湾国家与卡塔尔之间的僵局至今未有明显缓和。

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沙特、阿联酋、巴林、埃及四国从起初要求卡塔尔完成“13条要求清单”以解决危机,到后来开出“只需接受6项基本原则即可”的条件。

但卡塔尔方面则始终强调解除针对卡塔尔的封锁,以对话化解危机。

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晓田问朱拜尔大臣,目前沙特与卡塔尔的关系如何?在什么条件下沙特会与卡塔尔重回谈判桌?朱拜尔大臣说,沙特对卡特尔的极端主义和恐怖主义零容忍。在卡塔尔做出改变之前,沙特不会与卡塔尔恢复关系,这可能需要很长时间……

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卡塔尔的问题很简单。我们对极端主义零容忍,对恐怖主义零容忍,我们绝不原谅恐怖主义的金主,我们绝不容许他人干涉我们的内政。我们认为,窝藏众所周知的恐怖主义金主通缉犯是错误的。我们认为,允许自己最资深的宗教人士在电视上大放厥词,为自杀式炸弹袭击辩护是错误的。我们认为,向伊拉克的真主党、伊朗圣城旅或“基地”组织这样的恐怖组织支付赎金是错误的。我们认为,干涉他国内政是错误的。

沙特外交大臣朱拜尔

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《风云对话》专访科威特

第一副首相兼国防大臣 纳赛尔亲王

科威特,在海湾断交风波爆发后,一直从中积极调停斡旋。

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这个国土面积不大但却极其富有的国家位于阿拉伯半岛东北部,居海湾地区中心部位,其北部与伊拉克毗邻,南部同沙特阿拉伯接壤,又与伊朗隔海相望,战略地位十分关键。

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去年7月,科威特埃米尔萨巴赫访华并与习近平主席会面。12月,埃米尔的长子纳赛尔亲王带着他的亲笔信来到北京。

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纳赛尔是埃米尔钦定的科威特第一副首相,他在访华期间接受了《风云对话》独家专访。

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节目一经播出,中东多家媒体引用转载,还有电视媒体将采访译成阿拉伯语播出,在中东地区产生强烈反响。

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而科威特方面表示,很高兴有机会与有着全球影响力的华语媒体,好好聊一聊中国的“一带一路”倡议和新科威特“2035愿景”。

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纳赛尔亲王指出,中国提出的“一带一路”倡议使双方联系更为紧密,关系更加深厚。晓田问纳赛尔亲王,如何看待中国的“一带一路”倡议?纳赛尔亲王说,中国提出的“一带一路”倡议与新科威特“2035愿景”高度契合,两者几乎是一样的。

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我们有着扩大愿景的抱负,因为我们有一位可以依靠的好朋友(中国)。比如,我们希望探究需从中国获得多少帮助才能发展科威特北部的重要海港,帮助邻国、中亚和东南亚穿过红海,到达爱琴海、地中海、黑海和东欧。

科威特第一副首相兼国防大臣 纳赛尔亲王

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纳赛尔亲王:“一带一路”倡议

与新科威特“2035”愿景高度契合

在采访中,纳赛尔亲王还提到,中国已经与海湾合作委员会的每一个成员国签订了谅解备忘录,包括伊拉克和伊朗。纳赛尔亲王说,希望中国伙伴帮忙建造科威特北部的大片地区,该地区将吸引到巨额投资,投资额或许高达6000亿美元。

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纳赛尔亲王说,希望中国帮助科威特运营北部海港——穆巴拉克海港,使其成为通达非洲之角、地中海和东欧的枢纽。

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“物流到位后,它会成为国际跨境的重要枢纽,人们将通过科威特到达非洲之角、亚得里亚海、地中海和东欧。” 

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纳赛尔亲王说,这一切都是新科威特“2035”愿景里的一部分,而这与“一带一路”倡议本身也很契合。

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我们与我们的中国伙伴从不同角度探讨了他们可提供帮助的层次和领域,比如说海港和巨大的建造计划等。

科威特第一副首相兼国防大臣 纳赛尔亲王

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《风云对话》专访 

埃及外长萨米哈·舒克里

地跨亚洲和非洲、濒临红海与地中海,埃及本就是一个拥有优越地理位置的中东国家。而后其境内苏伊士运河的开通更将埃及的战略地位提升至新的水平。

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同为四大文明古国的中国和埃及不仅有着深厚的历史渊源,现如今也一直保持着友好紧密的双边关系。埃及是第一个承认并与新中国建交的非洲国家。

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习近平主席在2016年初到访埃及之时,与埃及总统塞西在古老的卢克索神庙广场共同出席中埃建交60周年庆祝活动暨2016中埃文化年开幕式。 

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塞西在2014年首次当选的六个月后便开启访华之旅,之后更是连续5年访华,积极参与中国主场外交活动。

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去年7月,埃及外长舒克里来华访问,并在他下榻的酒店接受了凤凰卫视《风云对话》栏目的专访。这是舒克里外长第五次访华,他说,中国的发展和基础设施建设令人惊叹,高质量和精确的城市规划让人敬佩。 

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舒克里外长告诉晓田,在“一带一路”背景下,中国和埃及在能源、交通、基础设施建设等许多领域都加强了合作。舒克里外长说,与中国公司的合作是以互惠互利为基础,关系直接、坦率。

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晓田问道,埃及是否也希望成为金砖国家的一员。外长表示,埃及已经接到来自中国和南非的邀请。金砖国家对新兴市场和发展中国家十分重要,促进了全球经济的稳定、平衡。

埃及的经济形势已大有改善,将为金砖国家提供丰富的资源和巨大的发展潜力,加强其发展。

自四年前塞西总统上任以来,埃及政府便十分勇敢、有活力地推出了经济改革项目,并且得到了国际货币基金组织的鼎力支持,目前已被付诸实践,以矫正在过去的一些发展模式。

埃及外长萨米哈·舒克里

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舒克里外长:极端主义思想

与埃及人民道德观相悖

位于埃及境内西奈半岛西侧的苏伊士运河一直以来是埃及经济的“生命线”,其过往船只通行费与侨汇、旅游、石油一道成为埃及外汇收入的四大支柱。埃及东北端的西奈半岛与以色列接壤,1967年这里曾被以色列占领,而后依据戴维营协议归还埃及。

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如今,西奈半岛正面临新的挑战——“伊斯兰国”恐怖组织长期在此盘踞。今年年初时埃及总统塞西公开表示埃及正与以色列密切合作,在西奈半岛打击恐怖组织。

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晓田问舒克里外长,穆斯林兄弟会为伊斯兰世界的极端思想提供了理论支持,这种说法公允公平吗?舒克里外长说,穆斯林兄弟会所依赖的意识形态基础是一种极端的、排他的、原教旨主义且暴力的意识形态。

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晓田问舒克里外长,埃及政府也认为穆兄会应该为所有的极端主义思想的兴起负责吗?外长说,任何政府都不应为某一意识形态的发展负责,因为在历史上,无论哪个时期的埃及政府或人民从未认可或接受过这种意识形态,大众不接受此意识形态。

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埃及2011年的经历以及2013年的革命已然表明,埃及人民意识到了这种意识形态的错误恶毒性,它与埃及人民的道德观相悖,与埃及包容、多样的悠久历史相悖。埃及是个非常多元化的国家,在其5000年的悠久历史中,它不断接受周边地区的影响,并影响了周边地区,它对各种各样的文化和踏足其国土的移民都保持开放态度。

埃及外长萨米哈·舒克里

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编辑:闫漪、蒙小度

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