独家 | 专访京都知事:那些藏在造物世界里的京都风光

2019年12月19日,全球第一家以京都为主题的生活美学集合空间及匠人体验中心——“京都之家”(Kyoto House)在上海BFC外滩金融中心隆重开幕。

时隔许多年再次来到上海,京都府知事西胁隆俊看到林立在外滩边的数幢参天大楼感到震撼,他相信对于京都来说,上海一定会成为重要的海外“发信地”,将京都最美、最精致,甚至是不为人知的一面传达给全球各地的朋友。

2019年12月19日,全球第一家以京都为主题的生活美学集合空间及匠人体验中心——“京都之家”(Kyoto House)在上海BFC外滩金融中心隆重开幕,这是复星国际与京都府合作的首个项目,也是日本京都府指定的全球首个海外推广平台。

在这里,消费者可以看到承续了四百年历史的京都名瓷器——朝日烧,日本现存唯一的百年锡器品牌——清课堂,以及被称为日本“人间国宝”的中川木工艺、京都清水烧老铺“陶泉窑”等。许多年轻匠人还带来了令人耳目一新的作品。

“京都之家”以京都名物为核心,从时尚、美妆、生活方式等多个领域,向大众呈现京都匠人的传承与创新。

“京都之家”(Kyoto House)落户上海BFC外滩金融中心 京都之家官方图(本文图片除特别注明外,均为澎湃新闻记者 王昱 图)

BFC外滩金融中心CEO陈健豪先生在接受澎湃新闻采访时说:“这一次,我们想把京都最好的东西呈现出来,让京都之家成为一个窗口,让更多好的品牌进入中国。同时,这也只是一个开始,以后我们会在医药、科技等领域继续开拓不同的合作。希望通过这个平台,推动更多中国企业与京都的企业进行交流。”

不管是中国,还是日本,城市的发展离不开文化的交流和游客的参与。京都作为日本的文化之都和旅游名城,需要更宽广的平台去展现其自身的魅力,因此,不仅是复兴国际,京都府知事西胁隆俊本人也对“京都之家”也寄予了期待。

在开幕仪式当天,京都府知事西胁隆俊接受了澎湃新闻的独家专访,分享京都观光战略背后的思考与展望。

京都府知事西胁隆俊 京都之家 提供

澎湃新闻:

日本一直以来都是深受中国游客青睐的境外旅游目的地。今年10月,携程全球购还发布了一个“日本购物城市排行榜”,排名前五的分别是大阪、东京、名古屋、京都、横滨。作为京都知事,您觉得与日本其他城市相比,京都在吸引中国消费者上有哪些独一无二的地方吗?

西胁隆俊:

我们的魅力还是非常之多的,比如大家非常熟知的像神社、庙宇这些传统的建筑物,这是一方面。第二点就手工艺品,这些由京都匠人制作的高品质的工艺品深得消费者的喜爱。第三点就是我们的饮食文化,比如京都和食、和果子等等。第四点就是京都的电影、历史剧、还有动漫等等内容产业也非常发达。另外还有一点就是我们有很多的美术馆和博物馆,这些都是吸引消费者的亮点。

拥有四百年历史的京都名瓷——朝日烧

京都漆器盒

澎湃新闻:

对于我们许多外国游客来说,京都给人留下的第一印象基本上都是“古色古香”、“充满匠人气息”,可以谈一下京都府长期以来秉持着怎样的原则,来塑造这一城市形象的吗?

西胁隆俊:

用一句话来说,我们这些文化传统并不是相互分割的,而是在生活当中相互融合,在生活当中得到保护、传承和改革。

比方说刚才谈谈到的和食,它不仅仅是美味,其使用的器皿也是工艺品,包括日式房间里面的插花。所有的要素都能在生活中紧密相连,并且在生活中得到大家的保护和传承。但如果只是单纯的保护,它又会慢慢地变得陈腐,因此还要不断地加以发展。就像刚才提到的影像事业,动漫是一种新的文化,是在京都的历史剧、电影等影响事业的基础上面发展起来的。

所以说,在京都这样一个大的平台里,传统与生活是紧密联系的。

澎湃新闻:

京都政府对这些传统艺术的保护有什么支援的措施吗?

西胁隆俊:

作为京都政府来说,我们没有对这些匠人进行经济方面的直接支援,但我们会提供让他们一展身手的平台,比方说“京都之家”就是一个很好的平台。因为对于匠人们来说,工艺品如果不能销售出去的话,他们就无法维持自己的生计,所以,我们为他们打造这样一个市场,让他们能够销售出自己的作品。

另外,我们会帮助他们形成一个匠人的联盟或协会,帮助培养年轻的匠人。

青年匠人金井悠的 “BukuBuku”的系列,运用了特殊的技术创作出表面带有气孔的陶艺作品。

青年匠人金井悠 京都之家 供图

澎湃新闻:

您想让大家通过“京都之家”看到一个怎样的京都呢?是如何来挑选参与这次项目的作品的呢?

西胁隆俊:

首先是想让大家接触到“Made in Kyoto”这样一个造物的理念,即使不用去京都,在上海我们也可以接触到京都。通过匠人的工艺品,让消费者了解造物背后的历史、文化和哲学,在感受到这些魅力之后,激发他们实地去京都探索的欲望。另外,我们也希望“京都之家”能够成为一个“B to B”的据点,从上海不断地拓展到全中国,挖掘中国的需求。

关于参与项目的作品,我们这一次主要聚焦年轻工匠的作品。因为说句实话,“京都之家”目前在日本的知名度还不是很高,所以我们希望能先在上海成为一个火爆的据点,提升知名度后,将讯息传递回日本,吸引更多的日本匠人来上海。

澎湃新闻:

有您自己特别喜欢的工艺品吗?可以介绍一下吗?

西胁隆俊:

我想举两个例子,有一名叫做南条和哉的匠人,他是做鸣物的(或叫响器,一种可以敲击出特别音色的器皿,通常使用在寺庙作为佛具的一种),他的作品能敲出非常好听的音色。另外一名叫做涌波Madoka的匠人,她将竹子和陶土相结合在一起,非常有意思。南条和哉今年是40岁,涌波Madoka是43岁左右,所以从普通意义上讲,他们两位都是年轻的匠人。

南条和哉制作的鸣物使用了一种被称为“佐波理”的合金,即在青铜中加入大量的锡。由此制成的鸣物音色澄澈及余韵悠长。

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南条和哉进行鸣物的演奏。视频拍摄 王昱

涌波Madoka和丈夫一起制作的青瓷被称为 “捏合青瓷”,巧妙地将竹子和陶土两种不同的材料结合在一起。

涌波夫妇的作品

澎湃新闻:

我知道在去年6月,京都府设立了“观光战略综合推进部”,您担任了该部的部长,可以谈一谈为什么要成立这样一个部门吗?创立之初,您认为京都府在观光战略上存在哪些需要改进的地方吗?

西胁隆俊:

我是去年4月上任京都府知事一职,随后政府成立了“观光战略综合推进部”,我担任了总部的部长。为什么我要亲自来领导呢?因为在我担任知事之前,京都在旅游观光方面没有规划和战略。

观光业并不是一个简单的行业,它是一个跨领域的产业,需要战略性地来推动其发展。今年3月份,我们制定了京都府的旅游观光战略,其中包括了住宿设施的建设,交通设施的改善,这里的交通我们称之为“二次交通”,主要是解决游客从车站到景点之间的“最后一公里”的问题。另外还有信息发布的问题,通过电子信息板向外国的游客传递信息,外国游客也可以通过信息板来查询,大数据积累下来,还可以进行分析。

总之,我们想通过这些基础设施的改善,让外国游客们能够安心便捷地旅行。

澎湃新闻:

刚才您提到的“二次交通”很有意思。因为目前在京都,如果要去某个景点的话,一般都是坐巴士才能抵达,想知道关于改善“二次交通”方面,具体会有哪些设想吗?

西胁隆俊:

第一个就是“租赁车”,或者可以称之为“共享汽车”。具体来说,就是在车站设立网点,目前还处于实验性阶段,第二个还是巴士,第三是铁路。

当然,铁路的便利性是最强的,但这方面,我们也非常矛盾。因为只有乘客增加了,才能够进行铁路设备的投资,所以我们也希望吸引更多的游客,提高这样的需求,从而吸引到巴士公司、铁路公司来参与投资。

谷口晋也是京都清水烧老铺“陶泉窑”的传人,他以浪花为灵感创作了这件茶碗作品。

澎湃新闻:

我看到贵部门做了一个很有意思的企划叫做“另一个京都(もうひとつの京都)”,您是否觉得除了京都市,京都府内的其他的地方也有很多很好的IP值得进一步开发呢?

西胁隆俊:

京都府其实是一个非常大的地方(京都府其实有26个次级行政区,其中包括以京都市为首的15个市级行政区,10个町级行政区,与1个村级行政区),但外国的游客主要集中在京都市。我们希望把游客吸引到京都市以外的地方去,所以打造了“另一个京都”这个品牌,从“海、森、茶、竹之里”四个主题进行推广。

另外,京都市内酒店集中,数量足够满足游客的需求,但在京都府的北部和南部等地方还相对缺少,因此我们也打算在那些地方增建一些高档酒店来引流。

京都时尚品牌SOU·SOU也入驻“京都之家”。

澎湃新闻:

据您的观察,现在造访京都的外国游客,特别是中国游客,在消费模式上是否发生了什么变化呢?

西胁隆俊:

具体的统计我们还没有做过。但是,我感觉造访京都的回头客越来越多了。第一次来京都的人一般都只跑些传统的旅游路线和观光景点,但现在慢慢地转向一种体验型的旅游,比方说会去穿和服,体验插花、茶道等等。这是一种从传统旅游向体验型观光转型的趋势。

另外一方面,我曾经在京都北部一个叫做“天桥立”的地方进行考察,亲自问过在当地观光的外国游客。他们都是来过京都多次的回头客,过去一直在市内观光,到天桥立基本上都是第一次。因为是回头客,他们不再去追那些经典的景点,只要时间充裕,就会选择去稍微远一点地方。来到“天桥立”之后,他们都感觉非常好。

五彩缤纷和纸胶带

澎湃新闻:

明年就要迎来“2020东京奥运会”了,安倍首相也提出了2020年要实现访日游客4000万的目标,面对即将蜂拥而至的访日游客,京都做了怎样的准备呢?

西胁隆俊:

今年日本举办了橄榄球世界杯比赛,明年有东京奥运会和残奥会。随后2021年,关西还要举行“World Masters Games”。2025年,大阪还要举行世界博览会。一系列的国际盛事之下,安倍首相提出明年日本要实现“访日游客4000万”的目标,我们关西地区必须要努力,发挥出重要的作用。

关于准备,面对如此多的大型活动,我们一定要拿出日本式的款待热情,让外国的游客充分感受到体育盛事的魅力。另外,基础设施的打造尤为重要,比如前面提到的酒店、交通工具、还有信息发布等方面。关于信息发布,在天桥立那一次,我问那些外国游客是如何知道这个地方,他们说是通过亲戚朋友介绍才知道的,所以说我们这方面的工作做得还很不够,需要加以改善。

北川本家创业360年的京都伏见清酒,据说其酒名“富翁”二字取自中国四书五经中的“富此翁”一说。“富”并非代表财富,而是指精神世界丰富。

澎湃新闻:

最后想问下,您私下曾来中国旅游过吗?喜欢中国的哪些城市?

西胁隆俊:

去年我去了趟西安,给我留下了深刻的印象。那里的怀旧风情和古代建筑与京都有着许多非常相似的地方,毕竟在过去,京都曾以西安这座城市为模板设计并建立。现在我也听说,有的中国的游客也会跑到京都去寻找古代长安的样子,所以从这一点,我对西安有更加亲近的感情。

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